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Panda




le Forum Opinel / Customisation / percer une lame Modéré par Michel M, malau92  
Auteur
Message Pages:  1 2
Panda
Administrateur

Situé à: Courbevoie
Enregistré: 10-01-2006
Messages: 338
Bon je vais commencer avec une question bête : comment faire pour percer une lame ?

Les fois où j'ai essayé, elles ont été entamées de qques dizièmes de milimètre et j'y ai laissé mes forets métal (peut-être pas la meilleure qualité ...)

Une solution sans détremper et retremper la lame ?
@+


18-01-2006 11:40:08
Site web  
cardoso5fr
Membre

Situé à: Le Mans France
Enregistré: 16-01-2006
Messages: 186
Premiere chose percer une lame en acier trempé, même avec des forêts spéciaux, faut être patient méthodique et avoir une perceuse à colonne d'excellente qualité. Arnaud biessy utilise des forêts professionnels à 25 euros l'un et perce pendant 8heures durant pour faire un trou de 3mm pour fixer sa pate d'ouverture.

Donc deux solution. Foret titanes, et excellent matos et bcp de temps (en ménageant le moteur de la perceuse car il va griller sinon).

utiliser une dremel et effectuer une coupe en losange avec les disques à tronçonner. et arrondir avec une lime aiguille recouvert de carbure de tungstène couplé à du diamant (lime diamant).

Sinon utiliser une lampe à souder (ou chalumeau) et une buse qui fait un point chaud de trés petit taille (je me souvient plus du numéro de la buse mais la pointe de la flamme fait la taille d'une épingle et tu détrempe que le cm que tu veux percer, un coup de papier de verre et de polish et c'est nickel. (normalement la structure de l'acier ne devrait pas en être altéré et les propriétés mécaniques non plus.)

J'espère avoir répondu à la question, je ne suis pas un spécialiste des matériaux, sur BF il y a bcp plus d'ingénieur qui en savent plus que moi. je vais tenter de faire la promo du forum ce week end.)

@ + ben


18-01-2006 13:26:51
Site web  
Michel M
Moderateur

Situé à: Vaucluse
Enregistré: 10-01-2006
Messages: 1975
Bonjour,
Pour compléter la réponse de Ben, la solution la plus adaptée, c'est les forets en carbure de tungstène monobloc. En diamètre 3 mm ça coûte un peu moins de 12 €. Les forets sont très cassants, donc la perceuse à colonne est obligatoire. Ils sont prévus pour des duretés jusqu'à 55 HRC environ (les lames d'Opinel doivent être à 57 HRC). Donc en perçant en douceur, éventuellement avec un peu d'huile ça devrait aller. Autre inconvénient, ils ne s'affûtent pas avec une meule grise ordinaire, mais il faut une meule verte au carbure de silicium.

Par contre même les forets HSS Cobalt (5%) ne peuvent pas percer de l'acier trempé, même avec plusieurs affûtages en cours d'opération.

Dès que j'aurai les forets je vous tiendrai au courant des résultats.

@+

Dernière édition par Michel M (18-01-2006 21:30:48)


18-01-2006 21:11:18
Site web  
cardoso5fr
Membre

Situé à: Le Mans France
Enregistré: 16-01-2006
Messages: 186
Cela doit être les forêts qu'utilise arnaud, mais il s'est peut être fait avoir sur le prix :).

@ + ben


19-01-2006 07:52:56
Site web  
Charles_brico
Membre

Enregistré: 14-02-2006
Messages: 16
Astuce : pour percer des lames, j'utilise des mêches à BETON au widia.
Ca marche très souvent.
Seul problème, on n'a pas toutes les dimensions.
Charles


14-02-2006 14:08:00
E-mail  
delomba
Membre

Situé à: Bruxelles
Enregistré: 31-01-2006
Messages: 256
Percer un trou à l'acide puis l'agrandir à la lime ???

14-02-2006 15:12:17
   
cardoso5fr
Membre

Situé à: Le Mans France
Enregistré: 16-01-2006
Messages: 186
A l'acide, je ne sais pas si tu vas arriver à avoir la précision necessaire pour faire un montage propre. Sur BB, un des gars à mis un système ouverture une main et détrempant seulement l'endroit à percer (4mm) et cela marche trés bien, le résultat est parfait.
Charles bienvenu parmis nous, heureux de te lire. Une petite question du widia c'est quoi???

@ + ben


14-02-2006 16:42:24
Site web  
Charles_brico
Membre

Enregistré: 14-02-2006
Messages: 16
Bonjour

WIDIA est le nom commercial du premier carbure fritté à avoir été fabriqué et utilisé à l'échelle industrielle. Ce nom vient de wiediamant qui veut dire "comme du diamant". Il se compose de 94% de carbure de tungstène WC aggloméré avec 6% de cobalt Co.
En fait, ce sont les plaquettes d'extrémité des mêches "béton" ordinaires.
Ne pas modifier l'extrémité.
Ca perce presque tout sans problème. (mettre un peu d'huile de coupe si tu en as)
-- Percer lentement pour éviter la chauffe et le trempage automatique de certains aciers.
NE PAS utiliser la percussion évidement.
Bons essais
-
Autre infos : plutôt que d'utiliser de l'acide avec tous les dangers, utilisez plutôt l'electroérosion. Ca va plus vite, et c'est sans danger. Bien que pour percer des trous ce ne soit vraiment pas l'idéal.Trop irrégulier pour les creux profonds..
-
charles

Dernière édition par Charles_brico (15-02-2006 00:21:24)


15-02-2006 00:11:32
E-mail  
cardoso5fr
Membre

Situé à: Le Mans France
Enregistré: 16-01-2006
Messages: 186
Merci pour ces infos précieuses, le widia est plus efficace que le titane? Comme il faut que je change mon foret de 3 mm pour percer mes lames de bali, je cherche un peu d'info avant d'acheter du matos hors de prix. :D.
Encore merci.

@ + ben


15-02-2006 08:07:59
Site web  
Michel M
Moderateur

Situé à: Vaucluse
Enregistré: 10-01-2006
Messages: 1975

Michel M a écrit:

Dès que j'aurai les forets carbure monobloc, je vous tiendrai au courant des résultats.


Ca y est, j'ai testé aujourd'hui. Ce n'était pas sur une lame d'Opinel mais un couteau inox impossible à percer avec un foret HSS cobalt. Avec le carbure monobloc, à petite vitesse (environ 500 tours/mn pour un foret de 3 mm) et sans forcer ça se perce très proprement. En plus ça ne demande guère plus d'une minute.
Je n'avais pas de foret à béton neuf dans cette taille pour comparer l'efficacité.

@+
Michel


10-04-2006 19:21:57
Site web  
cardoso5fr
Membre

Situé à: Le Mans France
Enregistré: 16-01-2006
Messages: 186
Cool, une info à retenir :D Merci Michel.

@ + ben


16-04-2006 16:56:10
Site web  
Charles_brico
Membre

Enregistré: 14-02-2006
Messages: 16
Bonsoir,
Les  mêches béton au WIDIA,  ce sont justement des mèches au carbure de tungstène. Ca marche très bien sauf que l'on a pas toutes les dimensions !!!
quelques € dans les grands magasins pour un jeu de mêches.
Ca permet aussi de percer du verre, mais il faut mouiller abondamment pour éviter l'échauffement, et bien faire attention lorsqu'on arrive de l'autre côté de la paroi.
C'est à ce moment que le verre a tendance à éclater. Percer doucement !!!
Charles

Dernière édition par Charles_brico (21-04-2006 21:29:38)


19-04-2006 21:09:37
E-mail  
didier
Membre

Enregistré: 29-09-2006
Messages: 74
Bonsoir, j'ai fait aujourd'hui un essai de perçage. Bon j'ai un peu massacré l'affaire, mais il y a de l'espoir!!!
J'ai utilisé une version très perso d'electrophorese (je pense que c'est comme ça que ça s'appelle!!). J'ai trouvé qques infos sur le net et pour le reste j'ai bidouillé. Sur ce coup ci je n'ai pas pu finir car j'avais mal préparé mon affaire. Je ne désepère pas de faire mieux. Les photos sont sur mon site à: photos/photos diverses.


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Didier

29-09-2006 20:46:32
Site web  
didier
Membre

Enregistré: 29-09-2006
Messages: 74
Bonsoir, je vous invite à voir sur mon site: http://www.famille-castanie.net/dn_phot ... 3612.html, mon essai de système d'ouverture une main sur un Opinel. Je n'ai pas encore fini, donc je ne sais pas si ça va marcher. Après avoir percé 50% de la lame par électroérosion et continué à la dremel diamant (pour éviter la chauffe j'ai mouillé à l'aide d'un vaporisateur pour plante et de l'eau), et j'ai utilisé ......... une olive qu'on trouve sur les bougies de voiture!!!

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Didier

06-10-2006 22:37:57
Site web  
Michel M
Moderateur

Situé à: Vaucluse
Enregistré: 10-01-2006
Messages: 1975
Bonsoir,
Le résultat est intéressant. Ton projet est bien parti.
Pour le bois purple heart, c'est de l'amarante brésilien. Sa belle couleur pourpre disparait lorsqu'on le travaille pour réapparaître progressivement à la lumière.

@+
Michel


06-10-2006 22:57:11
Site web  
cardoso5fr
Membre

Situé à: Le Mans France
Enregistré: 16-01-2006
Messages: 186
Mais c'est pas mal du tout :). Cela avance bien même. Bravo pour la persévérence.

@ + ben


08-10-2006 22:12:14
Site web  
didier
Membre

Enregistré: 29-09-2006
Messages: 74
Merci pour les encouragements, bon j'ai fini le système d'ouverture une main (photos en ligne). Quelques soucis de collage de la face arrière... Enfin je ne désespère pas.
Pour le gravage mon système marche (l'artiste n'est cependant pas au point!!!), pour le perçage c'est une autre paire de manche (de couteau!) mais je referai un essai en essayant d'améliorer le cache.


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Didier

09-10-2006 21:25:07
Site web  
Opi-wan
Membre

Situé à: Essonne
Enregistré: 11-09-2006
Messages: 388
Salut Didier,
j'espère que ton custom "une main" avance bien et qu'on le verra fini bientôt.

Au sujet des perçages des lames, a ce jour je n'ai pas trouvé de solution plus éfficace que les meules et disques diamantés de chez DREMEL qui usinent avec assez d'efficacité les lames trempées (carbone ou inox).

Pour ce qui est du résultat qu'on peut obtenir dans le genre "lame ajourée" je vous laisse juge avec mon dernier custom (maintenant que je sais comment mettre les photos Héhéhé ! Merci Panda)





A+


17-10-2006 20:46:20
Site web  
Michel M
Moderateur

Situé à: Vaucluse
Enregistré: 10-01-2006
Messages: 1975
Bonsoir,
Très beau résultat Christophe et visiblement très agréable en main. Je vais compléter ta page sur le site (il en restait un autre en attente).

@+
Michel


17-10-2006 21:15:35
Site web  
bibounious
Membre

Situé à: Issy les Moulineaux
Enregistré: 10-01-2006
Messages: 643
Bonsoir à tous,

Je n'ai pas d'expérience dans le domaine mais le sujet me hante depuis qu'il est né dans le forum. Alors j'ai peut être une solution " miracle" qui nous fera économiser nos "chères" meules et disques diamantés. Au salon de l'auto (hé oui), un exposant de produit m'a fait une démo très surprenante !!!
Il s'agit d'un gel miracle qui protège de la chaleur les parties qu'il recouvre et ce dans toute leur épaisseur. démonstration est faites sur un morceau de carton protégé sur une partie par ce gel : le feu à l'aide d'un chalumeau est mis sur la partie non protégé, léchant autant que faire se peut le dit gel. Miracle de la technologie le gel et le carton protégé sont intact.!!!!!
Une idée germe, recouvrir de ce gel miracle une lame, sauf aux endroits voulus pour le perçage et passer les parties au chalumeau .......
Bon j'ai acheté le gel mais je n'ai toujours pas fait l'expérience...je vous tiendrais au courant, au fait je suis en train de "droitériser" ma deuxième main gauche, je vous livrerais bientôt une expérience sur un clone customisé.
A+
Eric


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Celui qui soigne une feuille pensant sauver l'arbre manque de clairvoyance, c'est  en soignant l'arbre qu'il sauvera la feuille...;)

17-10-2006 22:07:56
E-mail  
cardoso5fr
Membre

Situé à: Le Mans France
Enregistré: 16-01-2006
Messages: 186
Opi wan, il est fantastique ton custom. Superbe boulot.

18-10-2006 22:51:38
Site web  
Panda
Administrateur

Situé à: Courbevoie
Enregistré: 10-01-2006
Messages: 338
Salut opi-Wan

Je confirme ce que tout le monde dit : ton custom est trop cool !!
J'adore ce style.

plein de rondeur et d'efficacité
à reproduire sur d'autres pièces

très beau boulot !


18-10-2006 23:11:12
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Opi-wan
Membre

Situé à: Essonne
Enregistré: 11-09-2006
Messages: 388
merci à tous pour les commentaires élogieux !

Si je met les Opinels sur le site de Michel c'est aussi pour donner des idées a tout le monde, je m'inspire d'ailleurs moi-même d'une forme ou d'une idée vue sur le couteau d'un autre customiseur.......

Au fait je vous ai pas dit le temps que j'ai passé sur ce custom : presque 20h !! je ne sais pas si je ferai d'autres serpettes car la modification de la courbure de la lame (et la reprise de l'émouture) à été compliquée à réaliser.

A+


19-10-2006 20:56:28
Site web  
Michel M
Moderateur

Situé à: Vaucluse
Enregistré: 10-01-2006
Messages: 1975

Opi-wan a écrit:


Si je met les Opinels sur le site de Michel c'est aussi pour donner des idées a tout le monde, je m'inspire d'ailleurs moi-même d'une forme ou d'une idée vue sur le couteau d'un autre customiseur.......

Grâce à la participation de chacun (merci encore à tous), la source d'inspiration s'est vraiment élargie. Parmi les autres sources d'idées, il y a bien sûr les couteaux régionaux ou néo-régionaux, les couteaux "lointains" (Nordiques, Japonais...). Sans oublier les revues spécialisées qui présentent chaque trimestre une sélection variée.


Opi-wan a écrit:


Au fait je vous ai pas dit le temps que j'ai passé sur ce custom : presque 20h !! je ne sais pas si je ferai d'autres serpettes car la modification de la courbure de la lame (et la reprise de l'émouture) à été compliquée à réaliser.


J'imagine, mais le résultat est à la hauteur. Il existe parmi les nouveautés Opinel, le couteau à champignons qui possède une lame originale (serpette modifiée). Il peut être bien utile pour des réalisations spéciales.
Bonne continuation.

@+
Michel


19-10-2006 21:17:05
Site web  
didier
Membre

Enregistré: 29-09-2006
Messages: 74
Oui, l'opinel une main est fini, enfin c'est le premier j'espère faire mieux la prochaine fois! bravo à OPI-wan, c'est magnifique. Bravo aussi à tous les autres que j'ai pu admirer et qui m'ont donné l'envie de les imiter.

Il manque un peu de fignolage, mais il faut que je le laisse murir un peu!! j'y reviendrai dessus un de ces quatre.
Je poursuis avec le tantopinel, j'avais déjà gravé la lame. C'est un n°9, je vais faire le manche en noyer. J'ai des plaquettes en ébène mais je ne veuxpas les gaspiller alors je m'entraine, et je ferai un N°10 plus tard.

D'autres photos sont visibles sur mon site.
@+


_______________________________________
Didier

19-10-2006 21:19:56
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