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le Forum Opinel / Trouvaille / lucky find / Aide dans la datation de cette goyarde .... Modéré par Michel M, malau92  
Auteur
Message Pages: 1
goyarde
Membre

Enregistré: 22-06-2008
Messages: 57
Bonsoir,

J'ai un peu besoin d'aide, s'il vous plait , pour dater cette goyarde chinée dans un lot d'objets tranchants.

Elle mesure 38cm de long, la lame a une hauteur de 4,5 cm et le tout pèse 600 gr.

Un M frappé sur le crochet à l'arrière (la taille de la goye ?)

Voilà










Merci.

Eric


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Bienheureux les fêlés, car ils laissent passer la lumière...

22-06-2008 21:03:08
   
ursus
Membre

Situé à: Pyrénées Orientales
Enregistré: 14-04-2007
Messages: 495
Salut et bienvenue.
Ça alors ! Jamais vu un truc pareil.
Google m'apprend que c'est un outil typiquement savoyard, destiné à couper des branches d'une certaine épaisseur.
C'est ça ?


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Le couteau de poche, le plus sûr artisan de la culture populaire. (Henri Vincenot, " La Billebaude")

23-06-2008 08:57:22
   
morillon
Membre

Situé à: Lille 59 et Mennecy 91
Enregistré: 24-09-2007
Messages: 376
j'en cherche une dans le genre, mais le marquage !!!!!! jamais vu ça . Une rareté peut etre.
belle trouvaille!


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Qui apprend seul, enseigne a un imbécile.

Si c 'est pas compliqué a réaliser, c'est pas la peine de le faire.

23-06-2008 10:11:28
   
Michel M
Moderateur

Situé à: Vaucluse
Enregistré: 10-01-2006
Messages: 1975

morillon a écrit:

mais le marquage !!!!!! jamais vu ça.


Pareil, j'ai regardé hier sur le site de Panda, mais tous les outils présentés portent un marquage classique sans ces motifs inhabituels. Si un collectionneur spécialisé dans les outils a des précisions, elles seront bienvenues.


23-06-2008 12:38:53
Site web  
goyarde
Membre

Enregistré: 22-06-2008
Messages: 57
Bonsoir, pour Ursus : oui c'est ça mais la forme la plus courante est celle des photos ci dessous !
Pour les marquages normalement main couronnée , croix de Savoie, croix et palmes (du plus courant au moins courant normalement)
C'est le top pour ébrancher , un p'tit de pierre et hop ...

Celle qui m'intrigue descend du fin fond de la Maurienne en Savoie et était avec deux haches et un sécateur (Opinel aussi)





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23-06-2008 17:55:19
   
Panda
Administrateur

Situé à: Courbevoie
Enregistré: 10-01-2006
Messages: 338
bonjour

jamais vu non plus : elle est tout simplement magnifique !!!

Je ne tente pas de datation mais des éléments de réflexion :
d'abord "opinel" seul renvoie à avant 1905 dépot des différentes marques connues.
"Opinel" a été deposée en 1904 (17 septembre) mais on peut supposer qu'elle été utilisée avant ...
Pour finir, les jolis dessins sur un simple outil laissent entrevoir un courant XIXeme siècle. Après on ne prenait plus le temps de ce genre de raffinement... ;-)

Par ailleurs la forme de la goyarde semble spécifique (plus droite que celles que nous connaissons dans la vallée de la Maurienne) et son crochet plus rond est assez particulier. Il faudrait rapprocher cela de collectionneurs de goyardes ...


26-06-2008 18:08:27
Site web  
bibounious
Membre

Situé à: Issy les Moulineaux
Enregistré: 10-01-2006
Messages: 643
Bonjour,
Les marquages, couteaux comme goyardes ne sont ils pas toujours "manche à droite"
alors, outils pour gaucher ?
a+


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Celui qui soigne une feuille pensant sauver l'arbre manque de clairvoyance, c'est  en soignant l'arbre qu'il sauvera la feuille...;)

26-06-2008 18:40:51
E-mail  
valentin
Membre

Enregistré: 04-01-2007
Messages: 270
Salut .Jamais vu sa c'est hyper rare

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salut
     mon site est a votre disposition

27-06-2008 09:19:33
Site web  
goyarde
Membre

Enregistré: 22-06-2008
Messages: 57
Il est vrai Bibounious que le marquage est à l'opposé par rapport à tout ce que j'ai pu voir jusqu'ici.....
Outil pour gaucher ! La goyarde s'utilise des deux mains ! Auraient-ils eu le bon gout de tenir compte de çà ?

Ca reste une énigme pour moi et ça m'agace , si si grrrrr


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28-06-2008 17:33:42
   
morillon
Membre

Situé à: Lille 59 et Mennecy 91
Enregistré: 24-09-2007
Messages: 376
j espère ne pas dire une annerie mais la forme correspond plus a ce que l on nomme serpe italienne . il me semble que la goyarde correspond plus a l outils du bas.
simple reflexion.


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29-06-2008 06:08:11
   
goyarde
Membre

Enregistré: 22-06-2008
Messages: 57
Non non tu ne dis pas d'ânerie , pour preuve ce site italien :

http://www.batistacoltelli.com/1_PAGCAT ... NOMENU.htm

Et mieux encore, reviens sur la page accueil du site et file sur l'onglet coltelli !!
Regarde la déco des lames, surprenant non ?

Mais pas évident  de dater la mienne pile poil...

Reste à savoir si Opinel, au tout début, avait une production pour le Piémont en Italie ou s'il a commencé en faisant une forme Piémontaise pour après Savoyardiser la goyarde dans sa forme actuelle que l'on connait ??

bon bon je cherche ....

A+

Eric


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02-07-2008 20:26:12
   
morillon
Membre

Situé à: Lille 59 et Mennecy 91
Enregistré: 24-09-2007
Messages: 376
en effet c'est surprenant, serait ce une serpe destinée au marché italien  de l'époque? ou alors une inspiration "italienne" pour cette serpe italienne pour accentuer la différence avec les goyardes de savoie?
mystere.


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02-07-2008 20:32:46
   
ursus
Membre

Situé à: Pyrénées Orientales
Enregistré: 14-04-2007
Messages: 495
A relier à la saga des colporteurs ?

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02-07-2008 21:25:14
   
Panda
Administrateur

Situé à: Courbevoie
Enregistré: 10-01-2006
Messages: 338
Le rattachement de la Savoie à la France ne date que de 1860.
La notion de frontière pour la vallée de la Maurienne est très perméable. Il existe des Opinelli dans l'arbre généalogique.
Les influences culturelles passent facilement (motifs de lame ...)
Par ailleurs, au commencement de l'histoire Opinel, Nous n'avons pas affaire à une production industrielle et une logique commerciale.
Les Opinel sont des taillandiers : leurs clients descendaient dans la vallée ou passaient dans le Piemont pour les foires. Ils commandaient et reprenaient leur commande au retour.
On peut alors imaginer que plus on remonte dans le passé plus on trouve des pièces quasi uniques ou adaptées aux commandes (taille, forme, motifs, ...)


02-07-2008 21:30:38
Site web  
CARAMAJKA
Membre

Enregistré: 14-08-2009
Messages: 269
Goyard! ami savoyard et amateur de serpes...as tu reçu mes mails? ça ne semble pas marcher...
je recherche le meme étui que toi pour opinel  8...celui que tu as avec le modèle du forum sur les photos...André Ughetti?
merci
amicalement


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od wodki rozum krotki

01-10-2009 08:33:00
E-mail | Site web  
goyarde
Membre

Enregistré: 22-06-2008
Messages: 57
Salut l'ami,
Non pas reçu tes mails !!!??
J'ai vérifié mon profil est à jours et l'adresse mail est ok !

Pour l'étui je l'ai tout simplement fait....

Maintenant Ughetti est capable de te faire la même chose c'est certain.

Je peux t'envoyer une série de photos de la réalisation et le dessin du fond coté, qui imprimé à la bonne échelle te donnera le départ .
Après c'est couture à deux aiguilles type sellier et de la patience....

a+  Eric


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04-10-2009 16:01:15
   
CARAMAJKA
Membre

Enregistré: 14-08-2009
Messages: 269
MERCI!!!!!
non je pense que je la ferai faire par l'artisan...la couture c'est pas ma grande spécialité et j'ai déjà les doigts bien abimés après 4 jours de fraicheur alors tant pis...soucis avec le mail sur le forum visiblement!
merci encore!
ciao


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od wodki rozum krotki

04-10-2009 16:17:49
E-mail | Site web  
Michel M
Moderateur

Situé à: Vaucluse
Enregistré: 10-01-2006
Messages: 1975

CARAMAJKA a écrit:

soucis avec le mail sur le forum visiblement!


Effectivement, tous les utilisateurs qui ont choisi de passer par le formulaire du forum pour les contacts par mail (choix de l'option du milieu) ne sont plus joignables. Il n'y a que ceux qui ont choisi l'option Afficher mon adresse mail qui peuvent recevoir des mails y compris de la part de visiteurs.

Pour ceux qui seraient tentés de modifier ce choix dans leur profil, assurez vous avant d'être bien protégés contre le spam (le changement n'est pas sans conséquence).

Dernière édition par Michel M (04-10-2009 17:08:21)


04-10-2009 17:05:35
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