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le Forum Opinel / Histoire / History / un tableau comparatif des tailles des opinels anciens Modéré par Michel M, malau92  
Auteur
Message Pages:  1 2
Bégé
Membre

Enregistré: 14-07-2006
Messages: 96
Kiki veut bien m'aider à compléter ce sympatique tableau qui aidera tout un chacun à ne pas prendre une vessie pour une lanterne.
Opinel : opinels avant 1909 ;
opinels main couronnée, palme ou croix : sans N° sur la virole et sans système de blocage (excepté pour le 13) donc des couteaux des années 10 à 50 environs.
Un autre tableau pourrait être consacré aux opinels à système de bloquage.
Les tailles mentionnées ne sont aucunement contractuelles, mais issues d'observations ou de données fournies par des collectionneurs.
A l'exception des côtes "2 bis d'opinel main couronnée", longueur du manche surlignées en vert pâle que Bibounious nous a récement révélé (merci Eric !) et qui sont par contre des données officielles puice que figurant sur une boite de N° 9 ancienne.
L'idée serait de faire un tableau avec une moyenne pour chaque valeur. Aussi, si vous avez des données différentes, n'hésitez pas à les écrires, je referai le tableau à mesure.
Si vous souhaitez un tableau tout propre (excel), envoyez un MP !


13-12-2008 17:42:32
   
Yannick
Membre

Situé à: Belgium
Enregistré: 26-03-2008
Messages: 336
Merci beaucoup pour ces précieux renseignements.

_______________________________________
Faut-il avoir des cheveux longs, pour avoir des idées si courtes ?

13-12-2008 20:41:32
   
fafouet38
Membre

Enregistré: 08-02-2008
Messages: 188
Super ces renseignements !!!!
Dommage qu'ils servent a faire les choux gras des brocanteurs et des petits malins qui revendent sur des sites marchand ??
exemple du recent n°11 sur E... avec la belle photographie de la boite ancienne.
Collectionneurs a vos portefeuilles.
Fafouet


15-12-2008 10:41:10
   
bibounious
Membre

Situé à: Issy les Moulineaux
Enregistré: 10-01-2006
Messages: 643
Malheureusement Fafouet on ne pourra pas y couper.....

Et tu sais ce que j'en pense......

C'est le coté pervers de ce forum....

a+


_______________________________________
Celui qui soigne une feuille pensant sauver l'arbre manque de clairvoyance, c'est  en soignant l'arbre qu'il sauvera la feuille...;)

15-12-2008 18:51:22
E-mail  
Bégé
Membre

Enregistré: 14-07-2006
Messages: 96
Je préférerai aussi être l'unique et le seul à détenir ces infos !
Par ailleurs, j'aurai aimer les trouver beaucoup plus tôt : j'aurai une collection beaucoup plus impressionnante !!!
Objectivement, ce savoir ne m'appartient pas et je crois que cela va bien dans le sens du site et de ce forum que j'apprécie. Si qq'un fait ses choux gras grâce à cela, tant mieux pour lui, mais j'éspère qu'il servira dix fois plus aux passionnés de couteaux anciens et qu'il leur évitera de se tromper!
J'ai vu en particulier des N° 2 se vendre des sommes ahurissantes !
Les vrais collectionneurs s'y retrouverons, du moins je l'espère ...
J'attends vos compléments d'info pour ce tableau, certe agaçant mais utile à tous ! Non ?


15-12-2008 20:33:05
   
fafouet38
Membre

Enregistré: 08-02-2008
Messages: 188
Je suis aussi en accord avec vous.
Mais pensez aussi que les standards indusriels ne touchaient pas encore la Maurienne (et le reste de la france) et tout les couteaux qui sortaient de la fabrique en etat de commercialisation etaient vendu.
Sur les couteaux anciens les calibres etaient pas appliqués  comme maintenant. Quel est la mesure exacte d'un n°8 ou d'un n°7 : voir l'exemple de la boite commentee par bibouniou; mais dans ma collection je vous montrerai de 7 1/2 ou de 8 3/4 en croix de savoie.
Bonnes recherches.
Fafouet


15-12-2008 21:48:42
   
Bégé
Membre

Enregistré: 14-07-2006
Messages: 96
Je suis bien d'accord, mais cette absence de standards rend d'autant plus utile un tel tableau (avec les critères de tailles : de lame, de manche et de virole, on pourra plus facilement rapprocher un N° 7 1/2 soit du N° 7 soit du N° 8 !).
Je me demande aussi si dès l'origine les opinels avaient déjà un N° ?
Je ne le pense pas ...


16-12-2008 16:55:12
   
Michel M
Moderateur

Situé à: Vaucluse
Enregistré: 10-01-2006
Messages: 1975

Bégé a écrit:


Je me demande aussi si dès l'origine les opinels avaient déjà un N° ?
Je ne le pense pas ...


Je ne me souviens plus de la source exacte, mais la gamme Opinel n'a été complète qu'à partir de 1897, avec ses douze tailles. Ça confirme la possibilité de fabrications beaucoup moins standardisées pendant ces sept années. Par la suite ça doit être variable en fonction des marques Opinel et de l'industrialisation de la production.

Dernière édition par Michel M (16-12-2008 17:48:11)


16-12-2008 17:45:57
Site web  
Laurent L.
Membre

Situé à: Lot & Garonne
Enregistré: 17-03-2007
Messages: 1220
Bonsoir à tous !
Je fais remonter ce sujet car j'ai une question concernant la longueur des lames des ébauches à sculpter Opinel.
(Certes, ce ne sont pas des Opinels anciens, mais je n'allais pas créer un sujet pour ça...)

Donc, sur le site du Musée Opinel, il est noté que les ébauches à sculpter ont une lame de 8,5cm. Cela correspond à peu près à un n°8. Mais je viens de vérifier sur tous mes n°8, lames carbone et inox, récents et un peu moins, les lames mesurent toutes entre 8,3 et 8,35cm. Vous me direz que la différence n'est pas énorme et j'en conviens. Mais se pourrait-il que les ébauches à sculpter aient une lame un chouia plus longue que les n°8 classiques ou est-ce simplement que la mesure est "arrondie" sur le site du Musée ?

Si on trouvait des ébauches avec des lames de presque 9cm, je serais très intéressé...
Je viens de mesurer les lames de mes deux n°9 : celle du "carbone" fait 1mm de plus que celle de l'inox. Pas curiosité, j'ai ouvert le blister d'un n°9 en attente de customisation et sa lame fait pile 9cm, soit là aussi 1mm de moins que celle de mon n°9 "carbone".
Ces différences minimes sont sans importance pour moi, mais des ébauches avec des lames de n°9, cela serait vraiment très intéressant compte tenu du prix et des essences proposées !


_______________________________________
L'Opinel, un Outil de Partage

25-02-2009 22:06:56
Site web  
Michel M
Moderateur

Situé à: Vaucluse
Enregistré: 10-01-2006
Messages: 1975

Laurent L. a écrit:


Donc, sur le site du Musée Opinel, il est noté que les ébauches à sculpter ont une lame de 8,5cm. Cela correspond à peu près à un n°8. Mais je viens de vérifier sur tous mes n°8, lames carbone et inox, récents et un peu moins, les lames mesurent toutes entre 8,3 et 8,35cm. Vous me direz que la différence n'est pas énorme et j'en conviens. Mais se pourrait-il que les ébauches à sculpter aient une lame un chouia plus longue que les n°8 classiques ou est-ce simplement que la mesure est "arrondie" sur le site du Musée ?


Bonsoir Laurent,

En fait, ça tient à un petit détail. C'est à dire que la longueur indiquée (8.5 cm pour un N°8) est exacte, mais il faut prendre en compte la longueur totale du tranchant jusqu'à la pointe. Le tranchant commence légèrement en retrait des bagues, ce qui explique la petite différence constatée. Ce serait plus facile à vérifier sur une lame démontée.

Les ébauches ont exactement les mêmes lames.


25-02-2009 22:29:00
Site web  
Laurent L.
Membre

Situé à: Lot & Garonne
Enregistré: 17-03-2007
Messages: 1220
Merci Michel ! Je m'étais contenté de mesurer sur le dos de la lame. J'aurais vraiment aimé que les lames des ébauches soient un eu plus grandes...

_______________________________________
L'Opinel, un Outil de Partage

25-02-2009 22:38:20
Site web  
chris
Membre

Enregistré: 02-12-2009
Messages: 93
BONSOIR,

Opinel avant 1909 qui doit etre un n°3
longueur de lame 40mm
longueur de manche 50mm
longueur totale 90mm
longueur de la virole 12,5.


07-01-2010 17:20:55
E-mail  
Bégé
Membre

Enregistré: 14-07-2006
Messages: 96
Merci Chris. Ce serait possible d'avoir sa photo ?

Dernière édition par Bégé (07-01-2010 18:06:07)


07-01-2010 18:04:33
   
delomba
Membre

Situé à: Bruxelles
Enregistré: 31-01-2006
Messages: 253
L'idée de faire une moyenne n'est pas bonne ou du moins ne servirait à rien. C'est l'association des différentes caractéristiques et des infos externes qui fait l'intérêt de l'inventaire.

08-01-2010 08:56:26
   
opinelsavoiefrance
Membre

Situé à: seez bourg saint maurice
Enregistré: 03-01-2009
Messages: 461
je rentre chez moi ce soir, je te donnerai la taille de mon onze croix de savoie

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http://opinelsavoiefrance.skyrock.com

08-01-2010 13:39:28
E-mail | Site web  
chris
Membre

Enregistré: 02-12-2009
Messages: 93
Bonsoir,

J'enverrai une photo dans une semaine ou 10 jours ,appareil pas chez moi.

Mon n°3 a le cul scié dans le sens du passage de lame mais il n'est pas diminué en longueur.
à plus.


08-01-2010 16:38:27
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Bégé
Membre

Enregistré: 14-07-2006
Messages: 96

delomba a écrit:

L'idée de faire une moyenne n'est pas bonne ou du moins ne servirait à rien. C'est l'association des différentes caractéristiques et des infos externes qui fait l'intérêt de l'inventaire.

Ce tableau permet de voir qu'il existe de réelles différences de tailles selon les époques et les fabricants. Une moyenne me semble juste utile pour pouvoir catégoriser un couteau dans un numéro ou plutôt dans un autre. Etant donné qu'on a vu des vendeurs de N° 2 les faire passer pour des numéros 1, l'utilité de ce tableau évite au moins aux personnes intéressées de ne pas se laisser pièger, ou de pouvoir comparer ses trouvailles.
L'idée d'un inventaire me conviens parfaitement. Celle d'infos externes aussi, bien que je ne comprenne pas trop ce que tu entendes par là. Pour ma part, je souhaiterai voir davantage de photos ...

Dernière édition par Bégé (08-01-2010 18:50:22)


08-01-2010 18:47:17
   
opinelsavoiefrance
Membre

Situé à: seez bourg saint maurice
Enregistré: 03-01-2009
Messages: 461
Voilà:

C'est mon numéro 11 croix de savoie:
les proportion sont:
1:113
2:142
3:255
4:28
Je l'ai mis à coté d'une lame de 1 la palme.


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09-01-2010 12:23:37
E-mail | Site web  
Bégé
Membre

Enregistré: 14-07-2006
Messages: 96
Magnifique !
Merci Nicolas !

Dernière édition par Bégé (09-01-2010 13:02:51)


09-01-2010 13:02:20
   
opinelsavoiefrance
Membre

Situé à: seez bourg saint maurice
Enregistré: 03-01-2009
Messages: 461
De rien!

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09-01-2010 13:10:31
E-mail | Site web  
opinelsavoiefrance
Membre

Situé à: seez bourg saint maurice
Enregistré: 03-01-2009
Messages: 461
Au fait,
Si l'on veut faire un tableau complait, on peut demender à Gérard R,
je croix qu'il à les main couroné, croix et palme et croix de savoie ds toute les taille!


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09-01-2010 13:12:31
E-mail | Site web  
chris
Membre

Enregistré: 02-12-2009
Messages: 93
bonsoir
comme prévu



10-01-2010 16:24:05
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chris
Membre

Enregistré: 02-12-2009
Messages: 93
Et la suite :



10-01-2010 16:25:41
E-mail  
delomba
Membre

Situé à: Bruxelles
Enregistré: 31-01-2006
Messages: 253

Bégé a écrit:

(.....) Celle d'infos externes aussi, bien que je ne comprenne pas trop ce que tu entendes par là. Pour ma part, je souhaiterai voir davantage de photos ...


je voulais juste dire qu'on ne peut adopter une démarche statistique ici. Affirmer que la taille du n°X est de Y virgule Z cm en moyenne ne veut rien dire dans le cas d'un inventaire des modèles et de leur taille successive au gré des ans. Jamais on ne trouvera le modèle moyen.
Un chineur trouvera un modèle avec des dimensions déterminées et souhaitera savoir où il se place dans la production Opinel

Par information externe, je voulais dire des infos glanées auprès de la société Opinel et des collectionneurs sur l'historique des modèles, par opposition aux infos que les couteaux nous livrent par simple mesure au pied à coulisse (ça existe encore ?). Tel modèle, de telles dimensions fut produit de telle à telle année etc.

à+


11-01-2010 09:52:16
   
Bégé
Membre

Enregistré: 14-07-2006
Messages: 96
Pour les infos glanées chez opinel, c'est plutôt du goutte à goutte et la société ne semble pas s'intéresser plus que ça à son histoire. Pour le reste, il doit bien exister des catalogues anciens ou d'autres documents qui pourraient nous aider à en connaître un peu plus. Les archives départementales n'ont sans doute pas encore livrées leur secrets. pour ma part, j'y passerais avec enthousiasme si j'habitais plus prêt ...

Merci à Chris pour les photos de ce charmant N°3. Est'il en merisier ?

Dernière édition par Bégé (12-01-2010 23:33:00)


12-01-2010 23:30:18
   
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