le Forum Opinel
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Panda
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Bégé
Membre
Enregistré: 14-07-2006
Messages: 96
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J'ai eu la chance d'acquérir ce magnifique Opinel la semaine dernière sur ebay. De nombreuses marques ont imité la marque parfois avec beaucoup de talent. Mais ici, c'est un Opinel un peu particulier puisque la marque "7 Guionin Ainé" a été rachetée par la société Opinel en 1948.
Il s'agit donc d'un vrai faux opinel !
Je vous livre ci-dessous l'histoire du 7, marque thiernoise à l'origine. Je remercie au passage Michel fervel qui a réalisé cette recherche (si vous recherchez des marquages de Thiers vous pouvez suivre ce lien : http://pagesperso-orange.fr/lethiers/marques.htm ).
Le 7 de chiffre figure dans la table de plomb (création de la table décidée en 1567) au carreau 5 de la ligne 5, le 7 couronné figure dans la table de plomb carreau 2 ligne 32
Le 30 juin 1810, lors d'une opération de "réformation des marques" le 7 de chiffre et le 7 avec croissant sont déposés par Gabriel Roche qui déclare comme métier "tailleur d'habits". A la suite de ce dépôt, La marque sera empreinte dans le carreau N° 240 de la ligne 7 de la seconde table d'argent dont la création est décidée en 1812.
La marque "7 GUIONIN AINE" apparaît lors d'un dépôt effectué le 8/12/1858 par Jean-François Tournilhac-Lasteyras. Il déclare tenir cette marque de son épouse Marguerite Blanche Lasteyras qui en avait hérité de son grand père Sulpice Guyonin, doù le nom de GUIONIN accolé au 7 en mémoire du grand-père, selon une coutume très répandue à Thiers (de même qu'on avait coutume de désigner les couteliers par leur patronyme suivi de celui de leur épouse, afin de distinguer les homonymes et suivre les filiations - d'où le nom de Tournilhac-Lasteyras)
On trouvera ensuite de nombreux renouvellements de la marque 7 GUIONIN AINE par des couteliers divers qui se transmettront la marque.
17 12 1873 Tournilhac Lasteyras Le n° 7 avec le nom Guionin aîné 3 7 1888 Treille de Grandsaigne Henri 10 2 1903 Tournilhat frères (Orthographe hésitante sur le nom) 25 5 1918 Tournillac fréres 7 GUIONIN AINE place de la Halle,renouvellement du n° 2613 du 10/2/1903 24 5 1933 Villard Louis 7 GUIONIN AINE 29 avenue Pierre Guérin
21 5 1948 Opinel Joseph ayant comme mandataire Jean Douroux 70 renouvellement du n° 7499, Cognin près de Chambéry et ayant maison de fabrication à Thiers avenue Pierre Guérin usine 21 5 1948 Opinel Joseph ayant comme mandataire Jean Douroux 7 GUIONIN AINE renouvellement du n° 7500
Dernière édition par Bégé (17-06-2009 21:06:16)
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28-01-2009 10:37:09 |
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Laurent L.
Membre
Situé à: Lot & Garonne
Enregistré: 17-03-2007
Messages: 1220
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28-01-2009 16:06:54 |
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Frank.J
Membre
Situé à: Cannes
Enregistré: 23-07-2008
Messages: 798
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Magnifique page d'histoire Opinelienne...
Merci
_______________________________________ Tant qu'il y a du noir, y'a de l'espoir
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28-01-2009 16:46:06 |
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Jean-Henri
Membre
Situé à: Loire Atlantique
Enregistré: 29-08-2008
Messages: 614
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Belle patine, et marquage vraiment original. Belle acquisition. Il y a en ce moment un N° 9 de 1910 sur ebay. Mais 50€, ça me fait un peu mal. Si tu rajouttes une virole sur ton modèle, ça passe ou ça dénature complétement l'objet ?
_______________________________________ Pour la carotte, le lapin est l'incarnation du mal.
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28-01-2009 19:10:41 |
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Bégé
Membre
Enregistré: 14-07-2006
Messages: 96
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Merci pour vos messages ! + un avis très personnel sur la virole : Je pense que sur un objet ancien il ne faut pas toucher à quoi que ce soit sans quoi on en fait un monstre hybride ! C'est laid et cela dénature l'objet, à moins qu'il ne soit en pièces ! Je pense aussi que le virole n'est pas une nécessité ! En effet pour en avoir eu de "bons" en main, les couteaux anciens ou modernes de ce type ne se replient pas comme cela, du fait de la forme du talon de la lame qui marque un certain décrochement et se bloque sur la virole métalique, l'empéchant de bouger ( je dis bouger, pas forcer ! )
Dernière édition par Bégé (17-06-2009 16:52:41)
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28-01-2009 19:17:41 |
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Jean-Henri
Membre
Situé à: Loire Atlantique
Enregistré: 29-08-2008
Messages: 614
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Tu as probablement raison... J'adore l'objet et je suis d'accord avec toi, cependant, je me sens très rassuré avec un couteau bloqué en position ouverte. Si je dois un jour acheter ce type de lame, ça sera pour qu'elle finisse dans un tiroir... C'est bête non ? Je dis ça, mais mon couteau de tous les jours est un pradel ancien, sans système de blocage, mais avec une lame pied de mouton, donc, à n'utiliser que dans le sens de la coupe, puisque pas de ^pointe sur ce type de lame.
_______________________________________ Pour la carotte, le lapin est l'incarnation du mal.
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28-01-2009 21:13:05 |
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Michel M
Moderateur
Situé à: Vaucluse
Enregistré: 10-01-2006
Messages: 1975
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Superbe pièce. On voit bien la ressemblance très nette avec l'Opinel de cette époque (rivet "plat", biseau au dessus de l'onglet...). L'histoire de la marque est très intéressante.
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28-01-2009 22:21:01 |
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Opi-wan
Membre
Situé à: Essonne
Enregistré: 11-09-2006
Messages: 388
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Bravo !
très beau couteau, et un pas de plus dans notre connaissance de l'histoire Opinelienne
A+
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31-01-2009 18:08:03 |
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Yannick
Membre
Situé à: Belgium
Enregistré: 26-03-2008
Messages: 336
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Belle découverte. Bon compte-rendu.
Merci beaucoup.
_______________________________________ Faut-il avoir des cheveux longs, pour avoir des idées si courtes ?
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07-02-2009 23:18:28 |
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Bégé
Membre
Enregistré: 14-07-2006
Messages: 96
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Je reviens sur la marque opinel et le "7" de Guionin ainé, suite à une conversation avec un ami qui m'a éclairé sur un point important. Opinel a juste racheté la marque et non produit ces couteaux afin de ne plus souffrir d'une concurence jugée menaçante pour le couteau savoyard (surement non justifiée, mais cela prouve la qualité des couteaux !). Donc adieu le "7" !
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08-05-2009 22:37:31 |
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Laurent L.
Membre
Situé à: Lot & Garonne
Enregistré: 17-03-2007
Messages: 1220
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Donc la Marque existe toujours, mais au fond d'un tiroir d'où elle ne sortira pas de si tôt (et serait-ce bien utile ?) à moins qu'Opinel ne s'en serve pour des séries (très) spéciales ?
_______________________________________ L'Opinel, un Outil de Partage
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22-05-2009 14:35:10 |
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Panda
Administrateur
Situé à: Courbevoie
Enregistré: 10-01-2006
Messages: 338
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Bonjour à tous
Je me fais l'echo de ce mail recu aujourd'hui : Ayant pris connaissance de votre publication dans le forum opinel je crois intéressant de vous transmettre les documents suivants concernant la marque 7 Guionin ainé qui appartint à ma famille. Cordialenent Michel Tournilhac
" Marque 7 GUIONIN Ainé
Sulpice Guionin ( 1792_1848 ) transmit cette marque de fabrique de Coutellerie à sa fille Marguerite ( 1814-1838 ) qui la porta par mariage le 3 avril 1837 à Joseph Lasteyras ( 1811-1868) Ce dernier eut une fille, Françoise Marguerite Anaïs Blanche (1838-1907) qui épousa le 9 février 1857 Jean François Charles Tournilhac (1825- 1883) La fabrique et la marque revinrent ensuite à ses deux fils, Henri (1865-1954) et Antoine (1871-1924). Henri Treille de Grandsaigne n’a pas acheté la marque mais la représentait. (voir étiquette)
A une date que j’ignore (dans les années 20) la marque fut achetée par Adrien Delotz. (voir étiquette)
L’orthographe correcte est Tournilhac et non Tournilhat."
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12-06-2009 12:41:14 |
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Laurent L.
Membre
Situé à: Lot & Garonne
Enregistré: 17-03-2007
Messages: 1220
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Merci Panda ! Voilà de l'information de première main ! D'ailleurs, cela me fait dire que si les collectionneurs du Forum voulaient bien nous raconter un peu les histoires, les anecdotes de leurs découvertes, de leurs jours de chine et balades "brocantines", je suis certain que cela serait très intéressant à lire et que cela rencontrerait un vif succès ! Amis collectionneurs, dans l'attente de vous lire !
_______________________________________ L'Opinel, un Outil de Partage
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12-06-2009 19:24:41 |
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Frank.J
Membre
Situé à: Cannes
Enregistré: 23-07-2008
Messages: 798
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Merci Panda, excelent
ho oui Laurent tu as raison.. on veut des histoires, des anecdotes on veut tout savoir.....
_______________________________________ Tant qu'il y a du noir, y'a de l'espoir
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12-06-2009 19:34:07 |
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opinelsavoiefrance
Membre
Situé à: seez bourg saint maurice
Enregistré: 03-01-2009
Messages: 461
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12-06-2009 20:10:57 |
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Bégé
Membre
Enregistré: 14-07-2006
Messages: 96
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Merci à Panda et à Michel Tournilhac, je complète ce poste par un extrait du catalogue Tournilhac frères Adrien Delotz successeur, d'après brigitte Liabeuf, ancienne conservatrice du musée de la coutellerie de Thiers qui m'a fourni ce doc, il s'agirait d'un catalogue daté entre 1903 et 1918. Dedans apparaissent des couteaux marqués au "7"avec toutefois l'appelation "opinel" !
Plus une photo d'un numéro un marqué d'un simple "7". Le bois très sombre est sans doute de l'ébène et la virole est en maillechort. l'ancien propiétaire à écrit son prénom dessus : Marc !
(inutile de le réclamer Marc, il est à moi maintenant !)
Dernière édition par Bégé (17-06-2009 16:43:43)
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17-06-2009 16:03:33 |
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Bégé
Membre
Enregistré: 14-07-2006
Messages: 96
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D'autres précision grâce aux entêtes de factures : d'abord une très ancienne datée de 1864 !
Plus une autre facture avec la même entête que celle présentée plus haut mais surchargée : A Delotz successeur et datée 1921.
Ce qui corobore l'avis de Michel Tournilhac pour un rachat vers 1920 !
Dernière édition par Bégé (17-06-2009 16:43:08)
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17-06-2009 16:41:59 |
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Laurent L.
Membre
Situé à: Lot & Garonne
Enregistré: 17-03-2007
Messages: 1220
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17-06-2009 19:18:38 |
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Frank.J
Membre
Situé à: Cannes
Enregistré: 23-07-2008
Messages: 798
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oui excellent !!!
_______________________________________ Tant qu'il y a du noir, y'a de l'espoir
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17-06-2009 19:23:56 |
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Bégé
Membre
Enregistré: 14-07-2006
Messages: 96
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Merci ! J'étais en forme aujourd'hui !
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17-06-2009 21:04:16 |
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